中國網(wǎng)：各位網(wǎng)友，大家好！中國訪(fǎng)談·世界對話(huà)，歡迎您的收看！今年是中國翻譯協(xié)會(huì )成立40周年，40年來(lái)，中國翻譯事業(yè)搭建起了中外溝通的橋梁，中國翻譯協(xié)會(huì )也牢記向世界介紹中國，讓中國了解世界的初心與使命，服務(wù)于國家發(fā)展大局。在中國翻譯協(xié)會(huì )第八次會(huì )員代表大會(huì )上，我們采訪(fǎng)到了中國翻譯協(xié)會(huì )常務(wù)副會(huì )長(cháng)，中國外文局原副局長(cháng)、總編輯黃友義。

圖為中國翻譯協(xié)會(huì )常務(wù)副會(huì )長(cháng)，中國外文局原副局長(cháng)、總編輯 黃友義 攝影/王一辰

中國網(wǎng)：黃會(huì )長(cháng)您好！感謝您接受中國網(wǎng)《中國訪(fǎng)談》的采訪(fǎng)。

黃友義：謝謝！

中國網(wǎng)：我們都知道，國家整體翻譯能力的提升，人才隊伍的建設是重中之重。根據您的了解，目前我們國家翻譯人才隊伍的現狀是怎樣的呢？

黃友義：要想了解這個(gè)方面，其實(shí)最方便的就是大會(huì )上剛剛發(fā)布的，而且是第一次發(fā)布的，《中國翻譯人才發(fā)展報告》。應該說(shuō)在過(guò)去幾年來(lái)，中國翻譯人才隊伍有了非常明顯的進(jìn)步。第一個(gè)是數量的增加，譯協(xié)會(huì )員的增加就能說(shuō)明，全國各行各業(yè)參加翻譯的人越來(lái)越多，專(zhuān)業(yè)的翻譯和兼職的翻譯加在一塊兒達到了500多萬(wàn)人，這得益于中國經(jīng)濟發(fā)展和文化發(fā)展的需求。

另外，這個(gè)隊伍，一是人員擴大；二是分布特別廣，過(guò)去一般都是在對外文化交流和外事外宣單位。實(shí)際上除去傳統的文化、外事、外宣，在科技領(lǐng)域，在各種企業(yè)里邊，翻譯人才也增加，而且形式也不一定是屬于某一個(gè)單位正式聘任的人員，很多都是自由職業(yè)者，他們也都在為翻譯隊伍增添了新的色彩。

中國網(wǎng)：據我所知，全國翻譯專(zhuān)業(yè)學(xué)位研究生教育指導委員會(huì )一直致力于為我們國家培養高層次、專(zhuān)業(yè)性、應用性的人才。您曾經(jīng)擔任教指委主任多年，那么能談?wù)劗斚挛覈�翻譯學(xué)位研究生教育的情況嗎？

黃友義：我非常榮幸，2007年就參加到全國翻譯專(zhuān)業(yè)碩士教育指導委員會(huì )的工作，直到今年一月份卸任。首屆教指委是2007年成立的。2011年的時(shí)候，國家就把“翻譯碩士教育指導委員會(huì )”更名為“全國翻譯專(zhuān)業(yè)學(xué)位研究生教育指導委員會(huì )”，從頂層設計，它就不光局限于翻譯碩士了。

當然，到目前為止，十幾年來(lái)，我們從事的還是翻譯碩士的人才培養，有幾個(gè)方面的變化，經(jīng)過(guò)大家的努力，特別是高校的努力，從過(guò)去只有15所大學(xué)培養翻譯碩士，到了今天已經(jīng)有313所大學(xué)，而其中有三個(gè)大學(xué)又分兩個(gè)校園，所以，實(shí)際有316個(gè)翻譯碩士培養點(diǎn)。語(yǔ)種，過(guò)去一開(kāi)始只有英文，現在也增加了其他非通用一些的語(yǔ)種。這是一個(gè)非常積極的變化。

另外就是師資隊伍得到了壯大，特別是現在很多中青年的教師站在教學(xué)一線(xiàn)，他們既有翻譯實(shí)踐經(jīng)驗，同時(shí)又懂得教育，知道怎么培養人才。翻譯專(zhuān)業(yè)碩士，需要有實(shí)習單位，學(xué)生要有相當一段時(shí)間到實(shí)習基地鍛煉，所以全國各地很多黨政部門(mén)、事業(yè)、企業(yè)都成為這些學(xué)生實(shí)習的地方。

現在我們就更進(jìn)一步，已經(jīng)在討論要設置翻譯專(zhuān)業(yè)博士學(xué)位了，這是一個(gè)非常大的變化。

中國網(wǎng)：您剛才其實(shí)也提到了，翻譯專(zhuān)業(yè)研究生其實(shí)有很大一部分是要參與社會(huì )的實(shí)踐，要在實(shí)踐中來(lái)鍛煉成長(cháng)，可以說(shuō)這個(gè)實(shí)踐是非常重要的一部分了。我們翻譯專(zhuān)業(yè)研究生教育怎么更好地與國家的需求相結合呢？

黃友義：這是非常好的問(wèn)題。本來(lái)這個(gè)專(zhuān)業(yè)的設置就是為了滿(mǎn)足國家對實(shí)踐型人才的需求，大家也非常努力，這方面也取得了很多成績(jì)，但我們必須看到，還存在很多差強人意的地方。

中國網(wǎng)：比如說(shuō)呢？

黃友義：比如說(shuō)學(xué)翻譯理論的東西多，實(shí)踐訓練少。另外，會(huì )“外翻中”的多，會(huì )“中翻外”的少。“中翻外”的重要性必須要強調，因為要講好中國故事，落實(shí)中國“一帶一路”倡議，中國文化、中國經(jīng)濟、中國理念要“走出去”。所以，“中譯外”要加強。這個(gè)方面，一方面是老師的培養和實(shí)習基地的鍛煉，還需要有非常鮮活的、現實(shí)的、時(shí)代化的教材，目前教材也還不能滿(mǎn)足需要。

我覺(jué)得這些因素，大家都知道，也都在努力改進(jìn)，也都在想辦法。比如說(shuō)從教學(xué)角度講，對翻譯老師的評價(jià)體系，教育部已經(jīng)有了改變評價(jià)體系的文件，而且這是中國深化改革一系列文件的一部分。另外，還有很多其他的措施，比如評估，新的評估標準里就提出來(lái)了，今后要評老師的實(shí)踐能力；還有要評學(xué)生就業(yè)以后的情況，特別是用人單位的反映，這對促進(jìn)教育很重要。

另外一個(gè)問(wèn)題，過(guò)去大家都感到非常強烈的一個(gè)問(wèn)題是專(zhuān)業(yè)學(xué)位學(xué)生寫(xiě)的是學(xué)術(shù)學(xué)位的論文。今年新一屆教指委的一項重要工作就是要在8月底以前，拿出新的翻譯碩士論文的指導方案。實(shí)際上就是引導學(xué)生更多地從實(shí)踐角度去學(xué)習、去設計、去寫(xiě)畢業(yè)文章。

圖為中國翻譯協(xié)會(huì )常務(wù)副會(huì )長(cháng)，中國外文局原副局長(cháng)、總編輯 黃友義 攝影/王一辰

中國網(wǎng)：我們應該培養什么樣的翻譯人才呢，在您看來(lái)是我們最需要的。

黃友義：我自己的體會(huì )，就是要特別關(guān)注用人單位和培養人單位的結合，這方面過(guò)去做了很多努力，但是結合的還遠遠不夠。比如說(shuō)能不能讓教翻譯的老師有更多的機會(huì )到外事、外宣、外貿部門(mén)短期實(shí)習，因為他們平時(shí)教學(xué)任務(wù)很重，不可能長(cháng)期去實(shí)習，但是哪怕一周、兩周去了解用人單位的運行情況，看看用人單位希望學(xué)生畢業(yè)以后能做什么，這樣老師教起來(lái)就更有底氣，更有針對性。

中國網(wǎng)：了解市場(chǎng)的需求。

黃友義：對，這一點(diǎn)非常重要。另外，我覺(jué)得企事業(yè)單位應該更加關(guān)注我們翻譯人才的專(zhuān)業(yè)培養，過(guò)去大家說(shuō)招翻譯就到外國語(yǔ)學(xué)院。但是外國語(yǔ)學(xué)院里的學(xué)生實(shí)際分兩類(lèi)，一批類(lèi)是學(xué)術(shù)學(xué)位，特長(cháng)是搞研究；另一類(lèi)是專(zhuān)業(yè)學(xué)位，學(xué)翻譯的。用人單位，比如說(shuō)各個(gè)單位的人力資源部門(mén)，就應該了解哪個(gè)大學(xué)在培養專(zhuān)業(yè)人才方面有經(jīng)驗，到這些地方去招人。如果雙方，就是教育系統和用人系統一起相向而行，我覺(jué)得對翻譯專(zhuān)業(yè)的人才培養會(huì )有很大的幫助。用人單位也會(huì )直接受益。

中國網(wǎng)：而且根據我的觀(guān)察，翻譯更像復合型的專(zhuān)業(yè)，需要很深的人文素養，本來(lái)就是人文的學(xué)科，可能更加需要一些高水平的、復合型的、高素質(zhì)的人才來(lái)加入到我們這個(gè)隊伍當中來(lái)。

黃友義：你說(shuō)得非常對。我們一開(kāi)始就覺(jué)得，翻譯首先看是你的語(yǔ)言能力，然后就是知識面，知識越豐富，翻譯起來(lái)就越自如。所以，拓展知識性的能力、掌握語(yǔ)言的能力和大量實(shí)踐能力以及職業(yè)操守，這四個(gè)方面，我覺(jué)得是翻譯們從培養階段就應該關(guān)注的。

中國網(wǎng)：四個(gè)方面缺一不可。中國外文局在翻譯人才建設隊伍方面有哪些優(yōu)勢呢？

黃友義：外文局作為一個(gè)傳統的外宣單位，首先是積累了一大批能夠從事重要黨政文獻翻譯的人才。大家知道，翻譯旅游類(lèi)的材料，翻譯生活性質(zhì)的資料和翻譯時(shí)政類(lèi)的文獻是不一樣的。

中國網(wǎng)：難度是不一樣的。

黃友義：特別是領(lǐng)袖著(zhù)作，《習近平談治國理政》這樣內容豐富深刻的文獻，翻譯難度非常大。所以，外文局得益于這樣一批有經(jīng)驗的人，長(cháng)期做這項工作。當然，外文局的翻譯涉及面很廣，大量人文素材、法律素材都是外文局翻譯的主題。這是一。第二，外文局的語(yǔ)種是比較全的，聯(lián)合國各種語(yǔ)言，還有像日語(yǔ)、德語(yǔ)，雖然不是聯(lián)合國語(yǔ)言，但是世界上受眾比較多。

另外，外文局還有一批長(cháng)期聘用的外國人，這在對外宣傳當中，“中譯外”領(lǐng)域非常重要，因為中國人外國語(yǔ)言掌握得再好，也不如本國人語(yǔ)言水平高。所以，我們聘用這些人，也通過(guò)他們的幫助讓外文的質(zhì)量得到了根本的保證。

圖為中國翻譯協(xié)會(huì )常務(wù)副會(huì )長(cháng)，中國外文局原副局長(cháng)、總編輯 黃友義 攝影/王一辰

中國網(wǎng)：未來(lái)，對于翻譯人才隊伍的建設，您有哪些建議呢？

黃友義：我覺(jué)得，最好的意見(jiàn)實(shí)際來(lái)自去年三部委6月份發(fā)布的一個(gè)文件，那里面對中國對外翻譯人才的培養提出了非常高的要要，政策性、知識性、實(shí)踐能力、職業(yè)道德這些方面都涉及到了；同時(shí)，我覺(jué)得還有一個(gè)領(lǐng)域，也是今后我們應該下功夫的，就是除英語(yǔ)以外，過(guò)去我們叫非通用語(yǔ)種，在去年發(fā)布的國家的文件里，有一個(gè)新的表述，叫“‘一帶一路’關(guān)鍵語(yǔ)種”，涉及到30多個(gè)語(yǔ)種，這方面的人才培養，還是我們的一個(gè)弱項。

純粹從語(yǔ)言角度講，經(jīng)常一種語(yǔ)言難以應付國際上的變化，所以，會(huì )大的語(yǔ)種，比如一個(gè)人會(huì )英文、會(huì )法文、會(huì )俄文，同時(shí)再學(xué)習其他的語(yǔ)種，成為多語(yǔ)人才，那樣我們的人工作起來(lái)就如魚(yú)得水了。

中國網(wǎng)：其實(shí)我們現在有些感覺(jué)，就是我們可能做的很多事情，說(shuō)了很多的話(huà)，但真正傳播出去的效果不見(jiàn)得特別得好，沒(méi)有達到理想的效果。那從翻譯的角度來(lái)講，您認為我們翻譯在這方面如何更好地發(fā)揮作用呢？

黃友義：主要是下功夫，要了解外國文化，外國的思維習慣。我們翻譯不能一翻了之，我們把中國的內容翻譯過(guò)去，人家看不懂，不一定光是對方的問(wèn)題，他對中國不了解，我們如何在翻譯過(guò)程中，提示他中國的情況，給他足夠的信息，讓他了解中國，達到提高傳播效果的作用。這方面，我們要經(jīng)常去搜集外國人對中國的反應，從網(wǎng)絡(luò )、報刊、會(huì )議、當面交流，各方面都能從外國人那兒找來(lái)很多線(xiàn)索。

最簡(jiǎn)單的例子，“扶貧搬遷”怎么翻譯？我們都知道“扶貧搬遷”是要干什么的，但是西方媒體里有一部分言論說(shuō)中國的扶貧搬遷實(shí)際上是把一些農民在世世代代住了很久的地方強硬地搬走。如果涉及到少數民族的時(shí)候，他們還說(shuō)這就是要破壞少數民族文化。所以，盡管“扶貧搬遷”，我們都覺(jué)得沒(méi)問(wèn)題，是件好事兒，但西方有些人不是這么解釋的。因此，我們在翻譯過(guò)程當中，就得把這句話(huà)的含義翻全，搬誰(shuí)？搬貧困農民。為什么要搬？因為他的家鄉不宜居。那是一搬了之萬(wàn)事大吉嗎？不是，是要搬到經(jīng)濟前景更好的地方。你看這三個(gè)因素都要揉入“扶貧”兩個(gè)字里邊去，那這方面的翻譯，是我們要想提高傳播效果必須關(guān)注的。

中國網(wǎng)：可以說(shuō)未來(lái)無(wú)論是我們的翻譯事業(yè)也好，還是我們作為對外傳播的媒體也好，都肩負著(zhù)更加艱巨的責任，還有很多任務(wù)要做。

黃友義：是的。

中國網(wǎng)：希望我們的翻譯事業(yè)可以薪火相傳，創(chuàng )造更多的輝煌，感謝黃會(huì )長(cháng)接受我們的采訪(fǎng)！謝謝您！

黃友義：謝謝！中國網(wǎng)等一系列媒體多年來(lái)對翻譯事業(yè)的發(fā)展非常關(guān)注、積極支持，同時(shí)，中國網(wǎng)自己也做大量的翻譯，希望今后中國翻譯協(xié)會(huì )的工作、翻譯界的工作得到中國網(wǎng)更多的關(guān)注和支持。

中國網(wǎng)：一定！再接再厲，謝謝您！

黃友義：謝謝！

（本期人員：編導：佟靜；攝像：董超 王一辰 劉凱 ；后期：劉凱；主編：鄭海濱）

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